Выпуск от 21.06.10 - часть 2

_x000D__x000D_
Наш гость сегодня – проректор РГУ._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
В 98 году эти помещения изначально в небольшой площади сдал в аренду Афанасьев,_x000D_
то есть предыдущая администрация РГУ._x000D_
_x000D_
Юрий Николаевич Афанасьев._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Юрий Николаевич Афанасьев. Совершенно верно. Был сдан под ресторан первый этаж_x000D_
Историко-архивного института. Затем в пылу имущественных споров это площадь,_x000D_
увеличившись в размере до полутора тысяч метров, была у университета_x000D_
отторгнута, и сдана в аренду коммерсантам. Которые там пытались там всё время_x000D_
открыть что-то типа ночного клуба, ресторана._x000D_
_x000D_
Благо Кремль рядом._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Да, благо всё рядом._x000D_
_x000D_
Ночной клуб – самое оно._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Совершенно верно, в их представлении. Университету удавалось до определенного_x000D_
времени всё-таки сдерживать вот такую вот активность. Но в 2005 году возникла_x000D_
сеть пивных ресторанов "Кружка", которая очень заинтересовалась этим_x000D_
объектом, и с теми коммерсантами, которые являются формальными арендаторами, – это_x000D_
некое общество с ограниченной ответственностью "Яммикс", они_x000D_
подписали договор субаренды. Подписали они его в обход согласования с_x000D_
департаментом имущества города Москвы, и началась активная стройка именно_x000D_
ресторана. В пылу этой стройки был нанесен непоправимый ущерб исторический_x000D_
ущерб даже историческому зданию. Непосредственно. Это памятник/_x000D_
_x000D_
Что они сломали?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Изменили планировку как в основной части здания, – это всё-таки строение 18,_x000D_
даже/_x000D_
_x000D_
А это не карается по нашим…?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Это карается по нашим законам._x000D_
_x000D_
То есть они пошли на уголовное_x000D_
преступление, как полагаем мы с вами._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
В том числе и уголовное._x000D_
_x000D_
Дела никакого не было._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Нет._x000D_
_x000D_
А вы пытались?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Неоднократно. У меня даже с собой есть целая папка нашей переписки._x000D_
_x000D_
С кем переписывались?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Переписывались? Ну легче сказать с кем не переписывались. Переписывались_x000D_
естественно со всеми контролирующими органами власти._x000D_
_x000D_
И все они отвечали: ломайте здание…_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Нет, Москомнаследие проводило проверки. Действительно констатировало нарушение._x000D_
Есть акты об этом. Росохранкультуры проводило то же самое. Но это не увенчалось_x000D_
ничем._x000D_
_x000D_
То есть ломали и дальше._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Ломали и дальше._x000D_
_x000D_
Коммерсанты._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Коммерсанты._x000D_
_x000D_
Кто конкретно – по именам?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Общество с ограниченной ответственностью "Яммикс". Мы там знаем_x000D_
двоих. У одного фамилия Вяткин, у другого Служевский._x000D_
_x000D_
Кто такие?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Насколько мы понимаем, это люди, которые когда-то имело какое-то отношение к_x000D_
службе в подмосковной милиции._x000D_
_x000D_
И на честно заработанные деньги открывают/_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
И вероятно на эти деньги они открыли ресторан. Да._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Алло._x000D_
_x000D_
Алексей Владимирович._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Да._x000D_
_x000D_
Добрый день._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Здравствуйте._x000D_
_x000D_
Вы имеете отношение к пивному бизнесу?_x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Упаси господи._x000D_
_x000D_
То есть про ресторан в здании_x000D_
Историко-архивного института вы не знаете? Слышите в первый раз._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Там арендаторы у нас сидят._x000D_
_x000D_
Арендаторы у вас сидят._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Да._x000D_
_x000D_
То есть вы сдали в аренду под пивной_x000D_
ресторан вот эти квадратные метры?_x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Ну по всей видимости да._x000D_
_x000D_
Вы даже не знаете кому вы сдали._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Кому сдали знаю._x000D_
_x000D_
А кто эти люди? На основании чего вы сдали_x000D_
эти квадратные метры? Вот один вопрос._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): По договору субаренды._x000D_
_x000D_
Вы понимаете, что по нашему_x000D_
законодательству пивной ресторан в здании высшего учебного заведения не может_x000D_
быть. У нас законы такие в государстве._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): По всей видимости эти вопросы наверно к владельцам_x000D_
ресторана._x000D_
_x000D_
Нет, к вам. Вы же сдали свои квадратные_x000D_
метры под пивной ресторан. Это вы нарушили законодательство, а не они._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Вы знаете, давайте этот вопрос будет устанавливать либо суд,_x000D_
либо прокуратура – что я нарушил, что не нарушил._x000D_
_x000D_
Либо следственный комитет. Совершенно_x000D_
верно. По Москве._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): Ну замечательно. Он установит кто нарушил право, кто не_x000D_
нарушил._x000D_
_x000D_
Ну что ж. Мы обратимся к ним сейчас. Надеемся,_x000D_
что они внесут полную ясность в этот вопрос._x000D_
_x000D_
Вяткин_x000D_
(по телефону): абсолютно._x000D_
_x000D_
Хочу понять самое главное. Они сегодня,_x000D_
даже сломав всё, что можно было сломать, как полагаем мы журналисты, имеют_x000D_
право на эти квадратные метры?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
По нашему четкому убеждению, есть все правовые основания утверждать, что не_x000D_
имеют. Что их можно выгнать._x000D_
_x000D_
Но вы же обращались очевидно._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Мы обращались. О чем и речь._x000D_
_x000D_
Уголовное дело даже не пытались._x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Уголовное дело открыть даже не пытались._x000D_
_x000D_
То есть проверка что показывала? Что у них_x000D_
всё по закону?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Мы обращались в генеральную прокуратуру, затем по процедуре, которая там, они_x000D_
отправили в Московскую. Московская переправила в районную прокуратуру._x000D_
_x000D_
То есть прокуратура не нашла…? И что_x000D_
будете делать сегодня?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Мы собираемся/_x000D_
_x000D_
В судебном?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
/в административном порядке этот вопрос решить. В судебном, по чисто правовым_x000D_
основаниям их выселить. По административным – потому что есть огромное_x000D_
количество нарушений в их деятельности. Как с точки зрения несоблюдения_x000D_
законодательства/_x000D_
_x000D_
Владельцев ресторана?_x000D_
_x000D_
Николаев:_x000D_
Владельцев ресторана, и ООО "Яммикс", которое является арендатором_x000D_
вообще этих помещений. Потому что там два вида нарушений. Первое – связанное с_x000D_
безобразным отношением к памятнику истории и культуры, а второе – это в сфере_x000D_
торговли пивом на территории высшего учебного заведения. Что законом прямо_x000D_
запрещено. Впрямую запрещено. Этого делать нельзя. На это почему-то закрываются_x000D_
глаза._x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Нет, ну здесь я могу сказать, что где-то вот мяч на вашей половине поля, потому_x000D_
что такие факты как раз, мне кажется, что журналисты, пресса – они для того и_x000D_
существуют, вот одно из основных предназначений, чтобы давать им огласку/_x000D_
_x000D_
То есть вы уверены, что завтра, после_x000D_
нашей программы, собирается Союз ректоров российских…_x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Нет, я в этом не уверен, что он соберется._x000D_
_x000D_
Вот и я не уверен._x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Но я уверен в том, что/_x000D_
_x000D_
А как же/_x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Но ректоры, посмотрев вот этот материал, они займут вполне определенную_x000D_
позицию. И по-товарищески, как говорится, и не по-товарищески, выскажутся. На_x000D_
этот счёт. В этом я уверен._x000D_
_x000D_
Другой пример привести?_x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Пожалуйста._x000D_
_x000D_
Где-то почему-то бессильны. Всё по закону_x000D_
делается. Вроде бессильны, и педагоги, и все, даже родителей нет, аптеки. В_x000D_
любой аптеке – государственной и частной, сегодня без рецепта можно купить_x000D_
очень просто любой кодеиносодержащий препарат. Все аптеки завалены упаковками_x000D_
от кодеиносодержащими препаратами. Более того, в государственных аптеках не так_x000D_
легко купить кадеиносодержащие препараты. Аптекари сами ограничивают их_x000D_
продажу. А вот частные аптеки – продажа этих препаратов выходит сегодня на_x000D_
первое место. Частные аптеки прежде всего. Туда идут наркоманы. И где же голос?_x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
Надо сказать, что здесь вы правы, этот голос звучи слабо. И это нас_x000D_
беспокоит._x000D_
_x000D_
Как это может быть? В больной стране_x000D_
живем. И как Госнаркоконтроль, – по закону всё, продажа по закону. Город_x000D_
Железнодорожный. Мы помогали когда-то этому аптекарю. Фамилия Удальцов. У него действительно_x000D_
аптеки, и аптеки давно. Вот аптека_x000D_
господина Удальцова, сегодня в Железнодорожном, кодеиносодержание таблетки_x000D_
купить так легко как нигде больше. В любое время. Такая специализация, предполагаем, неофициально происходит. И_x000D_
наркоманы идут с поезда прям вереницей._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Есть ряд аптек. Нельзя говорить, что все частные аптеки пользуются нынешней_x000D_
экономической ситуацией, ситуацией законодательной/_x000D_
_x000D_
Продают эти таблетки._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Продают эти таблетки._x000D_
_x000D_
Ну что – им совесть не позволяет? Вопрос:_x000D_
контроль совести. Ведь разрешено._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Контроль совести в данном случае не работает._x000D_
_x000D_
Не работает?_x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Не работает. Хотя согласно статистических данных есть предприниматели, которые_x000D_
не используют не используют нынешние пробелы/_x000D_
_x000D_
Не продают таблетки?_x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Не продают таблетки. А есть предприниматели нечистые на руку, чьи размеры_x000D_
продажи коденосодержащих препаратов в настоящее время возрастает с каждым_x000D_
годом. Это стало возможным в связи с резкой активизацией работы по героину. В_x000D_
городе._x000D_
_x000D_
Меньше стало героина._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Меньше стало героина. И автоматом сразу потянулись люди…_x000D_
_x000D_
За таблетками._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
За таблетками. И глазными каплями._x000D_
_x000D_
И вы бессильны, вы – милиция?_x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
В настоящий момент действенных способов реагирования на представителей бизнеса_x000D_
нечистых на руку в этом направлении, у нас нет._x000D_
_x000D_
Тогда Госнаркоконтроль у нас в стране_x000D_
зачем, – можете мне объяснить? Больная страна, наркоманов всё больше и больше,_x000D_
а не меньше._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Госнаркоконтроль проводит определенные мероприятия/_x000D_
_x000D_
Героин победили, но кодеин возник._x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
Нельзя говорить, что героин победили. Проблема в том, что при борьбе с героином_x000D_
мы можем использовать давно отлаженные методы, которые закреплены уголовным_x000D_
процессом._x000D_
_x000D_
А с кодеином нельзя? А здесь никак?_x000D_
_x000D_
Артюшенко:_x000D_
А здесь – это гораздо сложнее._x000D_
_x000D_
Анна:_x000D_
В последнее время у нас в городе с герычем, ну, с героином, большие проблемы._x000D_
Поэтому ребята пытаются раскумариваться таблетками в основном. У нас в городе_x000D_
есть несколько аптек, где постоянно можно достать таблетки. Держат их. Но в_x000D_
основном наркоманы знают. Это Жора аптекарь. По-моему его фамилия Удальцов. У_x000D_
него есть несколько аптек, где без проблем всегда ребята, которым необходимо_x000D_
снять ломку, они там покупают таблетки. И снимают, раскумариваются._x000D_
_x000D_
Харитонова:_x000D_
Я хочу сказать конкретно по поводу наркоманов. Число растёт заметно, потому что_x000D_
количество шприцов каждый день увеличивается почти в два-три раза. Особенно_x000D_
ярко выражено, вот в последнее время, когда открыли у нас аптеку в нашем доме._x000D_
Очень и очень важно то, что Удальцов – хозяин, предприниматель, у этой аптеки_x000D_
увеличилось количество наркоманов. Жить становится очень неприятно, и опасно._x000D_
Потому что в нашем доме в основном все пенсионеры, инвалиды. Особенно в нашем_x000D_
подъезде._x000D_
_x000D_
Маслова:_x000D_
Раньше меньше было. А вот как аптеку открыли вот тут на углу, – где-то год с_x000D_
лишним прошло, намного чаще стало. И шприцы, и вакцины всякие, и инъекции, и_x000D_
вода для инъекций. Постоянно. Вот. И руки сколько раз накалывала об эти шприцы._x000D_
И жильцы ругаются. Ну они приходят ночью, их никто не видит. А утром приходится_x000D_
убирать вот это вот всё. Там же и дети ходят тоже. Ведут с садика, в школу_x000D_
идут. И шприцы там попадаются. Так что караул просто с этими наркоманами._x000D_
_x000D_
Что такой аптечный наркоман?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
В основном это больные наркоманией, которые начинают употреблять препараты,_x000D_
которые можно купить в аптеке…_x000D_
_x000D_
Свободно купить?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Свободно._x000D_
_x000D_
Даже без рецепта?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Даже без рецептов. Ведь это очень легко и просто, в кустарных условиях, из этих_x000D_
таблеток/_x000D_
_x000D_
Добыть наркотическое/_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Добыть наркотическое составляющее, которое обладает высокой наркотивностью._x000D_
_x000D_
И к чему это конкретно приводит на примере_x000D_
вашего города – Железнодорожного?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Потребление этих таблеток вызывает зависимость. Точно такую же как от героина. И_x000D_
абсетный синдром, который возникает после отнятия героина, и этих таблеток, он_x000D_
абсолютно одинаков._x000D_
_x000D_
Ну а владельцы аптек? Они же знают что_x000D_
продают. Я понимаю, что деньги не пахнут. Толеран когда-то сказал._x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Но разве мы можем здесь надеяться на то, что люди, взвешивая на весах вот_x000D_
какую-то гражданскую позицию, или прибыль, и они выберут гражданскую позицию._x000D_
Ну разве можно в таком вопросе представлять вот такое право выбора._x000D_
_x000D_
Какая аптека самая страшная, с точки_x000D_
зрения продажи вот таких – разрешенных в нашей стране препаратов?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Это коммерческие аптеки. Потому что государственные – они подлежат большему_x000D_
контролю._x000D_
_x000D_
Какого же контроля не хватает частным_x000D_
аптекам?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Ну мне пожалуй трудно ответить на этот вопрос._x000D_
_x000D_
Нет ответа._x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Нет ответа._x000D_
_x000D_
Ну факт остается фактом. В государственной_x000D_
аптеке труднее купить наркотическую составляющую, даже открытых к разрешенной_x000D_
продаже, чем в частных?_x000D_
_x000D_
Мануйлова:_x000D_
Да._x000D_
_x000D_
Как вы думаете, почему кодеиносодержащие_x000D_
таблетки, которые, как выясняется, хотя не вчера это выяснилось, так успешно_x000D_
заменяют тяжелые наркотики, сегодня без рецептов отпускаются?_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Когда в 1980 году кодеин внесли в список наркотиков, и исключили из списка_x000D_
лекарственных, все кодеиносодержание анальгетики попали в список рецептурного_x000D_
отпуска._x000D_
_x000D_
При советской власти._x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
А в 94 или в 96 году они приказом Минздрава оказались в списке безрецептурного_x000D_
отпуска._x000D_
_x000D_
В свободной продаже._x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
И с этого времени они в свободной продаже и в коммерческих, и в_x000D_
государственных аптеках._x000D_
_x000D_
Фармацевтические компании пролоббировали._x000D_
Понятно. Так легче продать, больше заработать._x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Думаю, что да._x000D_
_x000D_
Больная страна. Госнаркоконтроль создали._x000D_
Почему ж сразу-то к опыту Советского союза не вернуться?_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Сейчас этот вопрос решается. Я всё-таки думаю, что он будет решен. И они_x000D_
будут внесены в список рецептурного отпуска._x000D_
_x000D_
Да сколько ж лет должно пройти, новых_x000D_
появится наркоманов, кодеиновых, чтоб мы опять вот как-то спохватились?_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Слишком велика материальная составляющая бизнеса._x000D_
_x000D_
Я понимаю. Скажите, а как вам кажется. Вот_x000D_
аптека, ведь это наши дети. Более того, человек в наркотическом опьянении_x000D_
способен на любое преступление. Кто попадет к нему под нож – аптекарь ли, члены_x000D_
семьи аптекаря, которые продаёт сегодня кодеин. Вот аптекам объединиться и_x000D_
сказать всем: в наших аптеках этого не будет. Для нас здоровье людей важней чем_x000D_
прибыль. Это невозможно сегодня? Это государство_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Я не верю ни в какие серьезные решения, которые идут снизу. Сверху должно_x000D_
всё решаться. Государств должно/_x000D_
_x000D_
А совесть не подскажет?_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Нельзя такие вещи выводить на уровень совести. Для того чтобы работала_x000D_
совесть, должна быть соответствующая идеология в стране. Много лет. Тогда будет_x000D_
работать совесть. Но у нас…_x000D_
_x000D_
По-другому не получится?_x000D_
_x000D_
Клименко:_x000D_
Не получится._x000D_
_x000D_
Кудрявцев:_x000D_
На мой взгляд, это имеет ряд аспектов. Ну, во-первых, я бы не сказал, что_x000D_
совсем голоса нет. Вот звучит. Вот ваш голос звучит. И не только ваш. И что_x000D_
надо признать, звучит достаточно слабо. И в общем-то та ответственность, которую_x000D_
каждый ректор должен ощущать, ведь_x000D_
родители доверили детей. Здесь недостаточно звучит голос ректорского_x000D_
сообщества, и именно в этих делах. Хотя на совете ректоров Москвы и области,_x000D_
вопросы связанные с наркотиками и так далее, ну как бы… они обсуждаются_x000D_
регулярно._x000D_
_x000D_
Данилов:_x000D_
Да, увы, это тоже реалии нашей сегодняшней жизни. И поделать тут/_x000D_
_x000D_
Протест. Протесты где? В больной стране_x000D_
вот такое. Уже в больной стране. Где алкоголики, наркоманы, растут количества._x000D_
Где протест?_x000D_
_x000D_
Данилов:_x000D_
Я думаю, что больше надо объяснять и тем, кто должен разъяснять в свою_x000D_
очередь ребятам о том, какую опасность таят те или иные препараты, которые продаются._x000D_
Потому что здесь просто несведущи те, кто имеет отношение к химии, биологии, и так_x000D_
далее. В этом одна из причин._x000D_
_x000D_
Но ведь привыкание есть._x000D_
_x000D_
Данилов:_x000D_
На это и рассчитаны эти препараты. У меня один раз потеряли багаж, и у меня_x000D_
были лекарства. Я ехал за границу. Лекарства, которые нейтральны, просто_x000D_
нейтральные препараты, но необходимые каждый день, мне не могли, не стали_x000D_
продавать в аптеке, из-за того, что его нельзя купить без рекомендации врача и_x000D_
без рецепта. У нас в это смысле конечно/_x000D_
_x000D_
Я протеста педагогов не слышу. Даже_x000D_
родителей. Зачем нужен был Госнаркоконтроль, если свободно мальчишки и девчонки_x000D_
скупают это в аптеках._x000D_
_x000D_
Данилов:_x000D_
Я думаю, что ещё от неведения о том, какие именно препараты что содержат._x000D_
То есть от элементарной не то что неграмотности, но в этом вопросе_x000D_
неграмотности вероятно людей старшего поколения. Потому что кто-то это просто_x000D_
может не знать._x000D_
_x000D_
Волгин:_x000D_
Пока не будет какого-то коренного поворота, не будет будущего у России. У_x000D_
России нет будущего с такой коррупционной системой._x000D_
_x000D_
А каким же должен быть переворот коренной,_x000D_
сколько ещё? Все сегодня говорят о борьбе с коррупцией._x000D_
_x000D_
Волгин:_x000D_
Ну посмотрите на каких машинах ездят начальники милицейские._x000D_
_x000D_
Борьба с коррупцией не миф. Если б не было_x000D_
борьбы с коррупцией, всю страну растащили б давно._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Наша организация – Центрдорсервис города Самара являлся поставщиком щебня_x000D_
для строительной организации по дорожному (нрзб)_x000D_
между государственным учреждением Пензенской области автомобильных дорог и_x000D_
фирмой ООО Дорстрой._x000D_
_x000D_
То есть Пензенская губерния._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Да. Там строилась дорога. Мы поставили материал строительный на сумму 9 с_x000D_
половиной миллионов. И фирма Дорстрой с нами отказалась расплачиваться._x000D_
_x000D_
Как это может быть? Вот взяла и_x000D_
отказалась._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Государственное учреждение Управления автомобильных Пензенских дорог уплатило_x000D_
им деньги в размере 58 миллионов. Чтобы они расплачивались со своими_x000D_
поставщиками материалов. Они в свою очередь с нами не расплачивались._x000D_
_x000D_
А кто эти люди – они как посредники_x000D_
работали?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Подрядчики._x000D_
_x000D_
Подрядчики._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Да._x000D_
_x000D_
А куда шла дорога?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
В Нижний Новгород Наравча._x000D_
_x000D_
Это сколько километров._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Пять километров дороги._x000D_
_x000D_
Пять километров. Я не заплатили ни_x000D_
копейки?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Нет._x000D_
_x000D_
Без всякой мотивации – вот просто: не_x000D_
хотим платить._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Без всякой мотивации. Поэтому подали в арбитражный суд, где выиграли иск._x000D_
Получаем исполнительный лист. Приезжаю в Пензенскую область, возбуждаем_x000D_
исполнительное производство._x000D_
_x000D_
Так._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Оказывается, что кроме нас ещё там были кредиторы._x000D_
_x000D_
У этой же организации._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Да, у этой же организации._x000D_
_x000D_
Как она называется? Ещё раз скажите._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
ООО Дорстрой._x000D_
_x000D_
Столярова_x000D_
(телефон): ООО Дорстрой главный Юсупов. Но он пешка, а возглавляет всё,_x000D_
руководит всем его тесть Абдульманов Харис Хасянович._x000D_
_x000D_
Что значит пешка?_x000D_
_x000D_
Столярова_x000D_
(телефон): Ну подставное лицо, который/_x000D_
_x000D_
Наше предположение, что он подставной?_x000D_
_x000D_
Столярова_x000D_
(телефон): Подставное лицо._x000D_
_x000D_
Харис Хасенович._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Да._x000D_
_x000D_
Добрый день._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Добрый день._x000D_
_x000D_
Наконец-то я вас нашёл._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Ау._x000D_
_x000D_
Харрис Хасенович, один вопрос. Помогите_x000D_
пожалуйста нам найти вашего зятя – Рустама Рафиковича Юсупова – директора ООО_x000D_
Дорстрой._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Он в Воронеже._x000D_
_x000D_
В Воронеже. А как найти его в Воронеже?_x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): А что там случилось-то?_x000D_
_x000D_
Рустам Рафилович Юсупов, ваш зять, а_x000D_
скорее всего вы, как человек стоящий за его спиной, Харрис Хасянович, обидели_x000D_
Центрдорсервис-эс, и не выполняете решение арбитражного суда._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): На этот вопрос я_x000D_
вас отвечу. Пожалуйста. Я вообще в курсе дела. Есть закон (нрзб) о банкротстве. Понимаете._x000D_
_x000D_
А – вы себя банкротами объявили. Так это_x000D_
уголовное дело искусственное банкротство. Деньги-то/_x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Да нет, это не искусственное. Понимаете. Решение суда было о_x000D_
банкротстве._x000D_
_x000D_
И давно вы обанкротились?_x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону):Денег нет, работы нет. Люди все разбежались._x000D_
_x000D_
Как же нет денег, Харрис Хасанович, когда администрация_x000D_
Пензенской области и губернатор регулярно деньги вам переводила. А вы деньги-то_x000D_
взяли, как я предполагаю, и прикарманили. Чтоб не платить Центрдорсервис. Ещё и_x000D_
обанкротили себя. С помощью некого суда._x000D_
_x000D_
Абдульманов_x000D_
(по телефону): Да нет, не прикарманили._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Есть решение суда. Им дали месяц на добровольное исполнение. Они его не_x000D_
исполнили. Поэтому мы взяли исполнительный лист, предъявили его приставам._x000D_
_x000D_
Опять не исполнили без объяснения причин._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Без объяснения причин._x000D_
_x000D_
Жалко платить._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
После того как мы предъявили исполнительный лист приставам, они арестовали_x000D_
счёт расчетный этой организации в Газэнергопромбанке, но при поступлении денег_x000D_
от Управления Пензенской дороги, они сразу открывали новый счёт, и эти деньги_x000D_
туда поступали._x000D_
_x000D_
Мария Евгеньевна, объясните пожалуйста._x000D_
Решение суда, которое не исполняется, причём злостно, это автоматически_x000D_
уголовное дело._x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Даже подали на возбуждение уголовного дела в Ленинский ОБЭП города Пензы, –_x000D_
дело не возбудили._x000D_
_x000D_
Почему?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
У нас периодически отказывали._x000D_
_x000D_
Почему?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Пожаловались в прокуратуру. Прокуратура отменяла постановление об отказе._x000D_
Мы опять писали/_x000D_
_x000D_
Ну сегодня дело существует?_x000D_
_x000D_
Перятинская:_x000D_
Нет. До сих пор его не возбудили._x000D_
_x000D_
Алексей Владимирович,_x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Да._x000D_
_x000D_
Добрый день._x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Добрый._x000D_
_x000D_
Вы отказали в возбуждении уголовного дела,_x000D_
не смогли защитить решение Арбитражного суда. Это случай редкий. Потому что_x000D_
решение Арбитража осталось невыполненным. Под надуманным предлогом банкротства._x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Решение Арбитражного суда исполняем не мы. Мы возбуждаем уголовное дело при_x000D_
наличии состава преступления._x000D_
_x000D_
Я понимаю. То есть вы посчитали, что в_x000D_
искусственном банкротстве нет преступления и три с половиной миллиона можно не_x000D_
возвращать тем, кто построил пять километров дороги._x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Сейчас надо посмотреть материалы._x000D_
_x000D_
Посмотрите пожалуйста. Очень хочется знать_x000D_
вашу позицию._x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Хорошо._x000D_
_x000D_
Спасибо вам большое. Ждём от вас ответ._x000D_
_x000D_
Побеляц:_x000D_
Пожалуйста._x000D_
_x000D_
Волгин:_x000D_
Стали давать взятки аккуратней. Брать стали аккуратней. А это значит, что_x000D_
изменилось отношение к тому принципу взяткодания, взяткополучения. Ничего не_x000D_
изменилось в этом плане. Просто техника изменилась. Изменяется техника_x000D_
получения взяток. А сам принцип остается. Ведь никто не отвергает принципа._x000D_
Понимаете в чем беда. Никто ж не выступает против того, что: нельзя – потому_x000D_
что этого нельзя. А нельзя – потому что это опасно. Вот как. Вот такой принцип._x000D_
Это опасно, это страшно, можно сесть. Трудно откупиться. А то, что нравственные_x000D_
здесь механизмы какие-то работают, в очень незначительной степени. А эти_x000D_
механизмы главные в общем-то. Если человек с детства будет понимать, что это_x000D_
плохо… Вот как у Маяковского "Что такое хорошо, и что такое плохо". У_x000D_
него нет этой статьи. Там есть про трусость, но статьи о взятках у него нету._x000D_
Потому что такого не было тогда. Понимаете. Он это не предусмотрел в своё_x000D_
кодексе "хорошо и плохо". А статья совершенно явная. Вот. И_x000D_
предполагающая такого рода социальное осуждение.

Вам есть что рассказать?

Обратитесь в редакцию